لاریجانی : رقابت جدی در صحنه انتخابات ندیدم
رکنا: شبکه المیادین در ادامه ویژه‌برنامه‌های خود برای انتخابات ریاست جمهوری ایران در خردادماه جاری، با «علی لاریجانی» رئیس سابق مجلس شورای اسلامی مصاحبه کرد.
به گزارش رکنا، شبکه المیادین در ادامه ویژه‌برنامه‌های خود برای انتخابات ریاست جمهوری ایران در خردادماه جاری، با « علی لاریجانی » رئیس سابق مجلس شورای اسلامی مصاحبه کرد.
لاریجانی در این مصاحبه به سؤالاتی در خصوص فلسطین، دلایل نامزدی خود در انتخابات بر خلاف تصمیم قبلی خود، رابطه یا مذاکره با آمریکا و... پاسخ داد.
رئیس سابق مجلس که در روزهای اخیر با شعار علیه «پادگان» و «دادگاه» یا با شعار «نه کلید! نه چکش!» وارد عرصه انتخابات شده گفته که سپاهی بوده و تجربه کار امنیتی دارد. او ابراز امیدواری کرد که «مذاکرات جاری» در وین به «سرانجام درستی» برسد و گفت «همه بخش‌ها در کشور مشکل دارد» و «باید مدیریت قوی‌تری» وارد صحنه شود.
به عقیده لاریجانی ، دیپلماسی باید در خدمت توسعه اقتصادی کشور و همیشه باید فقط درگیر منافع کشور باشد. او توافق اخیر با چین را بر تغییر موضع دولت جدید آمریکا بی‌اثر ندانست و گفت، باید در مقابل غرب، دیپلماسی هوشمندانه در پیش گرفت.
با آنکه رهبر انقلاب بارها اعلام کرده‌اند که ایران هیچ اعتمادی به آمریکا ندارد، لاریجانی در پاسخ به این سؤال که آیا می‌شود به دولت جدید آمریکا اعتماد کرد با آنکه خودش اذعان دارد که در برجام، این، آمریکا بود که زیر میز توافق زد، گفت: «باید آزمود.»
پشتیبانی از مردم فلسطین در آینده بیشتر خواهد شد
لاریجانی ضمن تبریک به «مردم شجاع و غیور فلسطین» پیروزی مقاومت مقابل رژیم صهیونیستی را «پیروزی بزرگ» نامید که به گفته او «حادثه‌ای است که بعدها نتایجش باید مورد تحقیق عمیق‌تر قرار بگیرد و فعلا در این حد نشان می‌دهد که در ظرفیت مردم فلسطین در احقاق حق‌شان خیلی حرکت پویایی پیدا کرده چرا که در یکی دو دهه اخیر از انتفاضه سنگ -که انتفاضه نخست بود- به انتفاضه کلاشنیکف رسید و امروز رسیدند به انتفاضه موشک. این حرکت تکاملی مردم مظلوم فلسطین را نشان می‌دهد.»
به گفته لاریجانی، «در یکی دو سال اخیر تحرکات رژیم صهیونیستی حالت بادکنکی پیدا کرده. این رژیم اُبُهتی بادکنکی برای خودش به وجود آورده و این با حمایت غرب بود... مهم‌ترین کاری که در این حرکت عمیق و بسیار سرنوشت‌ساز مردم فلسطین رخ داد این بود که یک سوزن به این بادکنک هیمنه اسرائیل زد و چون اسرائیل با کمک آمریکا و غرب نیروی خط‌شکن قلمداد می‌شد، [با پیروزی مقاومت] ضربه جدی به شرایط روحی آن وارد شد. فکر می‌کنم مدت‌ها باید به دنبال بازسازی وضعیت روحیه خودشان باشند.»
لاریجانی توضیح داد: اینجا اقتضاء می‌کند که توجهات نیروهای مقاومت، کشورهای عربی و همه جهان به چند موضوع معطوف بشود؛ اولاً موضوع فلسطین مظلومیت مردم فلسطین یک حیثیت انسانی دارد، یک حیثیت عربی دارد، یک حیثیت اقدامی دارد و یک حیثیت جهانی دارد. شما در این حادثه هم ملاحظه می‌کنید در سطح جهان هم نسبت به مظلومیت فلسطین واکنش داشتند. ما ایرانی‌ها از چند جهت باید به این موضوع توجه کنیم. هم از جهت انسانی و هم از نظر اسلامی، مظلومیت فلسطین یک وظیفه‌ای بر عهده ما می‌گذارد، به همین دلیل انقلاب اسلامی همیشه از مردم فلسطین حمایت کرده است.
وی افزود: نکته مهم دیگر این است که روشنفکران جهان عرب باید با مسئولان و دولت‌ها بحث‌های جدی داشته باشند. ممکن هست یک لغزش‌هایی نسبت به روابط با اسرائیل رخ داده باشد اما امروز این حادثه اقتضاء می‌کند که آنها به سهم خودشان در روابط‌شان تجدید نظر بکنند و به داد مظلوم مردم فلسطین برسند چون در غیر این صورت در تاریخ آنها گناهکار شمرده می‌شوند. از طرفی حضور مردم فلسطین در صحنه و تقویت بنیه خودشان همین بنیه که امروز پیروزی را به وجود آورد می‌تواند بخشی از تداوم این پیروزی محسوب بشود.
لاریجانی در پاسخ به سؤالی درباره اینکه حمایت ایران از گروه‌های مقاومت فلسطین در چه چارچوبی است و آیا با تغییر دولت‌ها در ایران این حمایت ادامه پیدا می‌کند، گفت: «پشتیبانی از مردم فلسطین به نظرم در آینده بیشتر خواهد شد به خاطر اینکه یک امیدواری در بین مسلمانان ایجاد کرد. یعنی این مقاومت فلسطین در این بیست سال اخیر نشانگر رشد بوده؛ بنابراین انگیزه‌ها را در مردم مسلمان برخواهد انگیخت و ملت ما هم ملتی است که همیشه دفاع از مظلوم می‌کند و وظیفه خود می‌داند. فکر می‌کنم در معادلات منطقه‌ای این پیروزی فلسطینیان تأثیر مهمی گذاشته و باید به فکر نتایج آن در آینده باشیم.»
صهیونیست‌ها اندک عقلی دارند که با ایران درنیفتند
لاریجانی در پاسخ به این سؤال که رژیم صهیونیستی بعد از این شکست در صدد ترمیم وجهه خود بر خواهد آمد و برخی می‌گویند شاید اقدام به حمله به تأسیسات هسته‌ای ایران بکند، گفت: خیلی بعید است چنین چیزی. فکر می‌کنم ظرفیت کوچک نیروهای فلسطین این وضعیت را برای اسرائیل به وجود آورد که مستأصل‌شان کرد و به حیثیت آنها در سطح جهانی لطمه وارد کرد. آنها هیچ وقت خودشان را در مصاف با قدرت بزرگ منطقه‌ای مثل ایران قرار نمی‌دهند که ده‌ها برابر این ظرفیت امکانات دارد و می‌تواند شرایط اسرائیل را در درون به هم بزند. خیلی بعید می‌دانم؛ مختصر عقلی حتماً دارند که چنین ریسکی نکنند.
رقابت جدی در صحنه انتخابات ندیدم
المیادین درباره تغییر تصمیم لاریجانی برای عدم شرکت در انتخابات ریاست جمهوری پرسید که دو سال پیش گفته بود قصد نامزدی ندارد؛ و لاریجانی گفت: من چند دلیل فکر کردم ضرورت دارد در انتخابات حضور پیدا کنم؛ اول این که صحنه انتخابات آرایشی پیدا کرد که آدم در آن رقابتی جدی مشاهده نمی‌کرد. در چنین شرایطی حضور مردم می‌توانست کم رنگ بشود و این به منافع ملت و سرنوشت‌شان می‌توانست لطمه بزند حتی از جهت امنیت ملی. هرچند دیر هنگام بود احساس کردم در این شرایط ورود کنم. نکته دوم مسائل ایران امروز یک پیچیدگی‌هایی دارد؛ هم از نظر مسائل منطقه‌ای و هم از نظر بین‌المللی و همین موضوع هسته‌ای در سطح منطقه هم که مناقشات را ملاحظه می‌کنید، خودتان بهتر در رسانه‌تان [شبکه المیادین] منعکس کردید، حالا یک نمونه‌اش مسئله فلسطین است. در حوادث مختلف در منطقه ما همچنان پر حرارت مطرح هست و مهم‌تر مسائل اقتصادی کشور هست؛ گرچه ما سه سال در مقابل تحریم‌های آمریکا مقاومت کردیم و عملا هم ایده آنها را کلا به شکست کشاندیم، تصور می‌کردند که با تحریم‌ها روی اراده ملت ایران تاثیر بگذارند و هم یک ظرفیت‌هایی در داخل ایران از نظر خودکفایی به وجود آورد که این هم یک سرمایه مهم هست. لکن وضعیت اقتصادی ما آن شتابی که باید داشته باشد برای حل مشکلات مخصوصا جوانان، حل بیکاری آنها، آن شتاب را نداشت و طبیعی بود در شرایط تحریمی نمی‌توانست آن شتاب را داشته باشد و این می‌تواند لطمه بزند به بنیه و توان اقتصاد ایران و این موضوعی است که حلش با توجه به چالش‌های متنوعی که دارد احتیاج دارد با یک نگاه عمیق‌تر و اراده قوی‌تری این مسائل به هم پیچیده را حل کند. به این دو دلیل من علی‌رغم این که در گذشته گفته بودم من علاقه‌ای به آمدن به صحنه انتخابات ندارم احساس کردم وظیفه‌ای است و باید کمکی کنم منافع ملت حفظ بشود و شرایط تکاملی زندگی‌شان حفظ بشود. یکی از نقایصی که ما الان در کشور داریم وضعیت اقتصادی است.
ملت در مقابل تحریم‌ها مقاومت خوبی از خود نشان داد
مُلحم رَیّا مجری المیادین با قطع سخن لاریجانی گفت، ببخشید سخن شما را قطع می‌کنم اما برخی می‌پرسند دکتر لاریجانی که سه دوره متوالی رئیس مجلس بوده چه چیز جدیدی می‌تواند با خود بیاورد [که نامزد شده] در نتیجه برخی شما را در وضعیت نابسامان اقتصادی که کشور به آن رسیده، شما را هم مسئول می‌دانند.
لاریجانی پاسخ داد: مهم‌ترین مسئله قوه مجریه است. قوا در ایران مستقل از هم هستند. مثلاً قوه قضائیه کار خودش را می‌کند و قوه مقننه قوانین را تصویب می‌کند. قوه مجریه عامل اجرای تغییر است. بنابراین تغییر در قوه مجریه می‌تواند تأثیرگذار در زندگی مردم باشد. همه ارکان کشور تلاش می‌کردند برای حل مسائل، اما چیزی که مهم هست بخش اجرایی کشور است که الان موقع تغییرش هست. فرصتی است که شرایط بهتری پیدا کند و بتواند گام‌های قوی‌تری برای حل مشکلات مردم بردارد. من باز تأکید می‌کنم، در مقابل این تحریم‌ها ایران مقاومت خوبی از خودش نشان داد و عملاً آمریکایی‌ها را به صحنه‌ای کشاند که بروند به سمت روش دیگری اما دو بحث هست یکی اینکه مقاومت ما خوب بوده اما شتاب ما برای حل مسائل در ایران کاهش پیدا کرده که باید به این موضوع توجه کرد.
امیدوارم مذاکرات وین سرانجام درستی پیدا کند
مجری المیادین پرسید: «آیا فکر می‌کنید که در پرونده اقتصادی در دوره گذشته، سوءمدیریت بوده و آیا می‌توان اشتباهات گذشته را جبران کرد؟» و لاریجانی بدون دادن پاسخ مستقیم، گفت: «مدیریت قوی‌تری باید به وجود بیاید. یعنی من امیدوارم این مذاکرات [کنونی در وین] یک مقدار سرانجام درستی پیدا کند و این هم کمک کند. حتماً باید از نیروهای خلاق و جوان‌تر استفاده کرد. امروز نیروهای خیلی فعالی در صحنه کشور در زمینه‌های مختلف فنی، اقتصادی، فرهنگی و علمی وجود دارند و باید با مکانیزم‌هایی اینها به صحنه بیایند و سطوح مختلف اجرا را به عهده بگیرند تا کارآمدی سیستم بالا برود و مشکلات مردم بهتر حل بشود.»
اصولگرا یا اصلاح‌طلب؟
مجری المیادین از لاریجانی پرسید که او خود را به کدام جریان نزدیک‌تر می‌داند، اصولگرایی یا اصلاح‌طلبی یا شاید میانه مستقل که لاریجانی گفت: «ما راه سومی را دنبال می‌کنیم. فکر می‌کنیم ظرفیت‌های مردم ایران خلاصه در این جریان مشهور نمی‌شود و بسیاری از مردم و مسئولان و نخبگان کشور، چه در دانشگاه‌ها و چه در بخش‌های خصوصی و اقتصادی در این چارچوب‌های حزبی قرار نمی‌گیرند. البته افراد کارشناسی در این گروه‌های اصولگرا و اصلاح‌طلب هم هستند، منتها آن چیزی که من فکر می‌کنم یک تحولی در گردش نیروهای خدوم به انقلاب باید به وجود بیاید دایره این امر باید بسط پیدا کند و نیروهای خلاق، جوان‌تر به کار گرفته شوند. البته از افراد با تجربه در جناح‌های مختلف باید استفاده شود.»
المیادین درباره شعار «نه کلید! نه چکش!» لاریجانی پرسید و او پاسخ داد: «من این را توضیح دادم در کلاب‌هاوس... که مقصود ما از این، این بود که حوزه اقتصاد که محور توسعه ما هست و باید به آن توجه کانونی داشته باشیم منطق خاص خودش را دارد؛ یعنی در حوزه اقتصاد باید مردم مشارکت داشته باشند و مردم رقابت کنند و عرصه و تقاضا هست، علم خاص خودش را دارد. این نمی‌تواند آن منطقی که در نیروهای مسلح هست یا در قوه قضائیه هست یا در جاهای دیگر هست را اینجا پیاده کند. هر کدام منطق خودشان را دارند و همه هم محترم هستند، ما هم نیروی مسلح عزیزی داریم و هم قضات عزیزی داریم اما منطق کاری آنها متفاوت هست تا عرصه اقتصاد. بنابراین ما می‌خواهیم تفاوت قائل بشوند همه، اگر بخواهیم اقتصاد کشور پویا باشد و رشد جهشی داشته باشد باید همه صیانت کنیم از روابط طبیعی در اقتصاد. دخالت دولت و بخش‌های حکومتی در اقتصاد باید به شدت کاهش پیدا کند. بنگاه‌داری در بخش‌های حکومتی باید کاهش پیدا کند. در حوزه اقتصاد نمی‌شود دستوری عمل کرد روابط علمی خاص خودش را دارد. مقصود ما از آن این بود که سایه سیاست‌زدگی بر اقتصاد باید برداشته شود. قبول کنیم که اقتصاد علم هست و روابط خاص خودش را دارد و بنابراین بخش‌های دیگر باید اجازه بدهند اقتصاد نفس بکشد و الا یک جوانی که مثلا یک شرکت دانش‌بنیان به وجود می‌آورد چه کسی می‌تواند با یک بنگاه بزرگ حکومتی رقابت کند. چون آنها بنگاه بزرگ حکومتی هستند از رانت اطلاعاتی برخوردار هستند، بنابراین بخش خصوصی کوچک نمی‌تواند با اینها رقابت کند. این که گفتیم منطق خاص خودش را دارد این یعنی دخالت دولت و حکومت چه در بخش‌های قضایی و چه نیروهای مسلح و چه سایر بخش‌های حکومتی در حوزه اقتصاد باید از بین برود و حوزه آنها کمک کننده باشند به اقتصاد و رشد اقتصادی. لذا بنگاه‌داری در حوزه حکومتی باید نقش خودش را به هدایت و نظارت تبدیل کند.
مجری المیادین: شما که خودتان سپاهی بوده‌اید
ملحم ریا در واکنش به سخن لاریجانی گفت، اما برخی شخصیت‌ها با پیشینه نظامی، در تجربیات طولانی در اقتصاد دارند و شما خودتان هم سپاهی بودید. یعنی وقتی از نظامیان انتقاد می‌کنید، خودتان هم نظامی بودید قبلاً.
لاریجانی گفت: «بله من تجربیات مختلفی داشتم. زمان جنگ در سپاه بودم و وزیر فرهنگ و ارشاد اسلامی شدم. ده سال در صدا و سیما بودیم، بعد دبیر شورای عالی امنیت ملی شدم در حوزه مسائل امنیتی تجربه دارم و بعد هم دوازده سال در مجلس بودم. تجربیات مختلفی دارم. مجموعه این تجربیات به من می‌گوید که حوزه اقتصاد از یک منطق خاص برای رشد برخوردار هست. شما از هر اقتصاددانی بپرسید یا کسانی که علم توسعه را تبحر دارند متوجه می‌شوید آنها می‌گویند اقتصاد روش خاص خودش را دارد و امروز نشان داده شده هرچه ما دخالت هایمان در حوزه اقتصادی از نظر حکومت بیشتر باشد بخش خصوصی رغبت کمتری دارد برای حضور در عرصه اقتصادی. اقتصاد باید به دوش مردم باشد و مردم خودشان کار کنند... اگر ما می‌خوهیم اقتصاد‌مان از اقتصاد نفتی جدا بشود و این بیماری‌هایی که متعاقب اقتصاد نفتی دامن‌گیر کشور شده از آن رهایی پیدا کنیم، باید بودجه جاری کشور کم بشود یعنی دستگاه‌های اجرایی کوچک بشوند
سیاست خارجی
لاریجانی در پاسخ به سوالی درباره اینکه سیاست خارجی ایران چطور باید باشد گفت، «اولین نکته‌ای که در سیاست خارجی هست این هست که باید دیپلماسی ما در خدمت توسعه اقتصادی کشور قرار بگیرد، یعنی یک تحولی در این بخش باید انجام بشود و همه ظرفیت دیپلماتیک ما یک جهت‌گیری روشنی داشته باشد. نکته دوم این هست که اولویت ما در این سه‌گانه هست، اول یک همکاری گسترده و برادران با کشورهای همسایه هست... در بخشی از همسایگان سوء تفاهم‌هایی هست که باید مرتفع بشود و این انرژی که در منطقه هست تا آنجا که ممکن هست همگراتر بشود. نکته دوم در حوزه آسیا هست، باید قبول کرد که در آینده آسیا یک قطب درخشان در تعاملات بین‌المللی است و باید این کشورها همکاری‌های نزدیک داشت ما جزو آسیا هستیم... همین کاری که با چین انجام شده برنامه درازمدت برای آنها تدارک دیده شد؛ با خیلی از کشورهای دیگر در آسیا می‌شود این کار را انجام داد با روسیه با کشورهای دیگر. نکته سوم تعامل هوشمندانه با غرب هست، ما نمی‌خواهیم یک‌وجهی کار کنیم. دیپلماسی همیشه باید فقط درگیر منافع کشور باشد... بنابراین در این سه شاخه ما کار را دنبال خواهیم کرد.
لاریجانی درباره عربستان سعودی و اختلافات با این کشور نیز گفت، «گفت‌وگوهایی که با عربستان در جریان هست، رو به جلو هست و من امیدوارم ما با عربستان به یک توافق خوب برسیم، کشور عربستان زمانی که من دبیرخانه شورای امنیت بودم سفرهای مکرری به عربستان داشتم می‌شناسم افراد آنجا را و تفکرات‌شان را و فکر می‌کنم همکاری و حل مسائل ایران و عربستان می‌تواند تحول مهم در منطقه ایجاد کند».
لاریجانی در پاسخ سوالی درباره عادی‌سازی برخی کشورها با رژیم صهیونیستی گفت، «ما امیدواریم دوستان ما در منطقه، در کاری که شروع کردند در سال اخیر با رژیم صهیونیستی تجدید نظر کنند به نفع خودشان نیست و همسایگانی مثل ایران همیشه می‌توانند در کنارشان باشند و کمک شان کنند، نیازی نیست کشوری که دشمن مسلمانان هست سراغ آنها بروند، به حیثیت خودشان لطمه می‌زند. از این جهت آرزومندیم که اینطوری بشود و ما در جهت گسترش روابط‌مان با کشورهای منطقه شرط نمی‌خواهیم بگذاریم ولی امیدواریم اصلاح بشود». آخرین قیمت های بازار ایران را اینجا کلیک کنید.
ارسال نظر